水面在风吹动下会有波出现,肉眼可观察到的是横波,如果水面小的话会呈驻波分布,如果水面足够大,波应该呈无规律的噪声状波形,

问题描述:

水面在风吹动下会有波出现,肉眼可观察到的是横波,如果水面小的话会呈驻波分布,如果水面足够大,波应该呈无规律的噪声状波形,可据我观察,湖面在风吹时呈现非常明显的周期波形,频率为数赫兹,而驱动力风毫无周期性可言,即使有也与湖面波明显不同,这与波动力学显然有悖撒!
我是学电磁场的,我先就此发表下看法.一种可能:风就像直流电源,湖面是个动力系统,相当于振荡器,在某个频点有交流增益,故在此频点发生了类似自激的现象.但思来想去,一个湖面,哪里来的交流增益呢?第二种可能:湖面是个非线性动力学系统,在风的激励下,产生了类似分叉的现象,因为线性系统不可能出现与驱动力不同的频率.
我是做工程应用的,这些东西怎么能不考虑?诚如xu3961所言,但这些东西,工程上叫做随机噪声,同样不能产生周期波形,并且,风是引起波动的主要因素,有句话就叫风平浪静撒!既然是做实际的,那么忽略次要因素把握问题关键才更有意义吧?如果做应用的都是一楼那样,那好多东西都不要搞了。
湖面上产生周期波形是个普遍现象,风吹波动,风是引起波动的主要因素,如果在只考虑湖面和风的条件下尚且不能得到结论,那么这个问题就真不好解决了。
虽然ekmail很热心,不过确实比较扯,特别是前面说波的那部分,应该和电风扇前面拴根很长的棉线,棉线的波动比较类似。这个应该靠经典力学的非线性动力学、数理方程就可以解决,即使看后面那部分,也和什么测不准原理不沾边啊!还有拿大盆装水吹,肯定形成驻波,跟湖面不一样。
1个回答 分类:物理 2014-09-25

问题解答:

我来补答
我觉得楼主的思考挺正确的
第一,我同样觉得交流增益不可能,因为如果把湖和风看作一个封闭系统,确实没有能量来做这个增益(当然,我是学物理的,可能对增益有些误解)
其次,湖一定是个非线性系统,分叉的现象一定是有的,不过这部分的数学我确实不清楚,也没法给楼主帮助
最后我想说说自己的看法,首先是关于驱动的问题,我认为存在这种可能:驱动力确实不是周期的,但是总是可以做傅立叶变换的,而高频或低频的波会因为湖的阻尼而消失得非常快,然后你所看到的就是周期性比较好的水波了,这点有点类似工程上的滤波吧?然后是关于风的,楼主并不能简单的以为风不是周期性的,如你所说风也是由非线性系统产生的,这样造成的后果可能是尽管它不是严格周期,但是如果把它分隔开来看,可能会具有一定的相似性(有些类似分形),即某种程度上的周期性;而楼主说的水波也并不是完全的周期函数,也只不过是某种程度上的周期性,这两者是相吻合的.
当然以上只是我的猜测,并未证实,希望能帮助楼主思考.得到了答案别忘了告诉我:)
我仍然认为这个不能用ekmail的东西解释,驱动力必然是高维的,绝对不可能简单用均值或者其他统计值来模拟.你所说的例子想表达的实际上就是分形,在小尺度下不光滑,在大尺度下近似光滑,从而造成近似的周期波.至于这个问题,和量子论真是一点擦不上边,量子论是nondeterministic的,而但凡经典系统都是deterministic的,这是本质上的差异.照你的逻辑数学形式相似的东西多了去了,chromodynamics的lattice计算和热力学函数还一样呢,根本就是差了十万八千里.
还有给楼主两个参考,艾略特波浪理论(Elliott Wave Principle),这是经济学上的一个方法,和你的问题多少有点相似;
还有威尔斯特拉斯函数(Weierstrass function),和我所说的分形自相似有关,不妨看看.我的链接被屏蔽了,只能楼主自己找了.不过这个问题也不是定性就能讨论的,有条件的话还是去问问这个方向的教授吧.
 
 
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